#1: Die Entzauberung des Yoga

00:00:00: Heute geht es um die Entzauberung des Yoga mit einem großen Fragezeichen hinten dran.

00:00:07: Wir haben im Vorfeld über den Begriff des Zauber im Yoga gesprochen und ich hatte erst mal ein bisschen so, aha okay, der ist jetzt nicht mein allererstes Thema im Yoga und vielleicht ist das aber doch ein extrem wichtiges Thema am Yoga.

00:00:24: Ein extrem spannendes finde ich

00:00:25: auch?

00:00:27: Ja!

00:00:29: Meine Frage wäre, bist du schon mal verzaubert worden beim Yoga?

00:00:33: Oh ja.

00:00:35: Mehrfach und immer wieder!

00:00:36: Und das ist für mich auch genau das große am Yoga dass es eben Aspekte und Facetten hat die sich rational nicht so richtig greifen lassen und woran das liegt doch schaffe so viel wie möglich und, wie ich zugleich diesem anderen Teil der sich nicht greifen lässt begegne.

00:01:02: Das ist für mich die große Faszination am Yoga!

00:01:05: Okay vielleicht kannst du mal beschreiben wann du das allererste Mal vom Yoga verzaubert wurdest?

00:01:12: Dann haben wir eine konkrete Situation an der wir vielleicht Dinge etwas konkreter machen können.

00:01:18: Ich habe es ungefähr zwei Wochen Yoga gemacht Und dann gab's so eine Situation, wo ich nach der Jogherstunde direkt danach... Also sagen wir mal, ich hab schon Wasser weggelassen.

00:01:30: Ich weiß nicht, ob das stimmt oder nicht?

00:01:31: Du auch!

00:01:34: Nee, nee, nee.

00:01:35: Danach nie wieder.

00:01:37: Bin ich auf dem Weg zur Uni, zur Bushaltestelle in den Bus rein und habe im Bus dann nochmal tief durchgeatmet und hatte so ein Gefühl von dass so alle Körperspannung von mir runterfällt.

00:01:47: So'n Kribbeln ich mich so richtig mit den Füßen in den Boden stemmen muss, mit dem Rücken in die Sitzbank drücken muss um nicht irgendwie zu zerschmelzen und auf dem Boden zu liegen weil so alles von mir abgefallen ist.

00:02:01: Und das war so ein Moment der so krass war und den ich auch nicht mit meinem bisherigen Modell oder mit einem bisherigen Verständnis von wie mein Körper funktioniert fassen konnte.

00:02:16: Magisch, das war zauberhaft.

00:02:18: Und Zauberhaft ist schon wieder... Das ja auch wieder dieses Ding mit... Aber das konnte ich nicht fassend!

00:02:23: In diesem Sinne war es halt magisch oder zaubehaft und das war was mich total fasziniert hat und wo ich auch dann gedacht habe Ich will wissen wo das herkommt.

00:02:34: Ich möchte gerne verstehen wie das funktioniert und wie man auf diese Ebenen zugreifen kann.

00:02:42: Und jetzt würde ich sagen da hat mein parasympathisches Nervensystem voll angeschlagen und voll eingesetzt.

00:02:50: Und irgendwie alle Register gezogen, um sich selbst jetzt hier mal gerade in den Vordergrund zu bringen?

00:02:56: Ja, verstehe!

00:02:57: Also das heißt du hast was körperlich erlebt, was du davor noch nie erlebt hattest.

00:03:04: Du hattet wahrscheinlich nicht wirklich Worte dafür.

00:03:07: Genau.

00:03:08: Also dass auch das Vokabular gefehlt hat.

00:03:11: Du hast grad extrem gezögert bevor du überhaupt... Ein Wort, auch die jetzt noch dafür gefunden hast.

00:03:16: Das fand ich gerade spannend!

00:03:17: Und dann hast du dich aber mit Neugierde drauf gestürzt um mehr zu verstehen?

00:03:23: Genau so, genau so und das ist für mich genau das was Yoga ausmacht dass wir hier eine Disziplin haben,

00:03:29: die

00:03:30: eben nicht nur rein körperliches, die nicht einfach nur ein Muskel-Skelett-System bearbeitet, sondern wo ganz viel auf ganz vielen anderen Ebenen noch passiert.

00:03:40: Auf der Ebene des Nervensystems auf emotionaler Ebene, auf mentaler Ebene.

00:03:45: Auf energetischer Ebene wie auch immer man die dann definiert.

00:03:48: und letztlich halt eben wir haben halt eine ganzheitliche Übungspraxis, die auf ganz vielen verschiedenen Ebenen arbeitet und das finde ich total spannend und faszinierend!

00:04:01: Und hast du dann auch ne esoterische Übungspraxis?

00:04:06: Also

00:04:06: bei mir geht, bei dem Wort Esoterik gehen immer so Alarmglocken an.

00:04:09: Deshalb frage ich jetzt

00:04:10: bewusst.

00:04:10: Ja und erstmal muss man ja gucken was dieser Begriff esoterik überhaupt bedeutet und wie man den benutzt und ob das sinnvoll so ist?

00:04:21: Und wenn jemand sagt Ich war einer Jogastunde die war total esoterisch dann heißt es ja erst mal ganz provokativ salopp formuliert Die Person musste da etwas machen weil sie nicht verstanden hat Die sollte sich auf irgendwelche Chakren aktivieren, sag ich jetzt mal.

00:04:38: Oder in den großen C atmen oder irgend sowas.

00:04:43: und bleiben wir bei der C-Geschichte weil die so offenkundig ist.

00:04:46: Kein Joghurtlehrer glaubt dass da tatsächlich die Luft aus der Nase bis in den grossen C geht wenn er sie sagt bitte atmen in den großem C wobei ich auch noch nie gehört habe das man den großen Zeeatmens hat.

00:04:57: aber man soll in den unten Rücken atmen, oder in des Becken atmen

00:05:01: Da ist keine Lunge

00:05:04: Und da ist auch keine Lunge.

00:05:05: Nichtsdestotrotz setzt die Bewegung sich dort hinfort.

00:05:09: und was mit dem Yoga viel gearbeitet wird, dass Aufmerksamkeit zusammen durch den Körper bewegt wird.

00:05:16: Dann benutzt man Metaphern und Bilder.

00:05:20: Manchmal für komplexere Zusammenhänge, die man trotzdem nicht in ein medizinisches System packen kann, weil sie Emotionen oder Aufmerksamkeit integrieren, nutzt man Modelle So was wie Schakren sind letztlich auch nur, es ist nur ein Modell.

00:05:36: Das hat irgendwie einen komplexen Zusammenhang in so einem Symbol packt mit.

00:05:41: die Elemente, mit denen ich arbeite funktionieren da auch ähnlich.

00:05:45: und dieses Modell mit so einem Modell, mit so Bildern zu arbeiten wirkt isoterisch wenn man die nicht versteht, wenn man nicht weiß was man tun soll Wenn man nicht weiss wie sie gemeint sind

00:05:56: Genau!

00:05:56: Und was die Motivation dahinter ist das Modell überhaupt aufzustellen?

00:06:00: Was die Motivaion dahinter was die Intention ist und auch überhaupt, dass das was Modellhaftes hat.

00:06:08: Ja!

00:06:08: Und das ist natürlich auch etwas, was manchmal sprachlich sehr unpräzise weitergegeben wird von jemandem der da drin steckt, der dann einfach sagt hey aktiviert ein drittes Chakra.

00:06:17: Welchen Nummer?

00:06:18: Ja es ist so... Was soll ich jetzt machen?

00:06:23: Habe ich einen Chakra?

00:06:24: wenn ja wie viele und wo ist es?

00:06:25: und kenne ich nicht habe ich noch nie gesehen ist irgendwie so

00:06:27: total klar.

00:06:28: Wie könnte sich das aktivieren?

00:06:31: Tatsächlich von seiner tatsächlichen Wortbedeutung bedeutet der Begriffe esoterisch tatsächlich Wissen für Eingeweite.

00:06:37: Aha, okay!

00:06:38: Deswegen

00:06:39: liegt diese Bewertung auch gar nicht so weit weg Von dem tatsechlichen Wort Bedeutung.

00:06:43: das heißt wenn jemand sagt dass er esoterische dann heißt Es da hat jemand von Dingen gesprochen von denen ich keine Ahnung habe die er mir nicht vorher erklärt hat.

00:06:50: und deswegen ist Für mich guter Joghörunterricht immer unesoterisch egal wie spirituell er vielleicht trotzdem ist.

00:06:56: ja Weil ein guter Yoga-Unterricht immer erklärt, was da gerade passiert und eben auch in Modeller einführt.

00:07:03: Und dann weiß man halt okay das ist ein Modell.

00:07:05: Das Chakra repräsentiert einfach nur einen Punkt im Körper auf den ich meine Aufmerksamkeit lenke.

00:07:10: Da steckt kein Organ dahinter und da passiert im Zweifel auch physiologisch nicht etwas ganz Spezifisches.

00:07:14: auf einer anderen Ebene also auf der es schon gibt dieses Modell des Chakras um Schließheit und Beinhaltigkeit die körperliche Ebene, die Aufmerksamkeitsebene aber zum Beispiel auch die emotionale Ebene.

00:07:26: Und da muss man einführen sich mit Beschäftigten verstehen was damit gemeint ist und dann kann man halt sagen den Teil kann ich nachvollziehen den kann nicht nachvoll ziehen Aber Ich kann abstrakt mir vorstellen was damit Gemeinde ist und deswegen versuche ich es mal.

00:07:38: vielleicht finde ich einen Zugang Vielleicht mache ich eine Erfahrung und dann fühlt das irgendwann nicht mehr esoterisch an oder ich mach die Erfahrungen nicht und sage okay ist esoterische und Dann kann ich mich entscheiden ob ich's mache oder nicht mache.

00:07:52: Ja, weil ganz oft wird ja auch unterschieden zwischen wissenschaftlich und esoterisch.

00:07:56: Also das sozusagen im esoterischen der nicht erklärbare Bereich, ich sag jetzt mal abgelegt wird...

00:08:03: Und auf einer gewissen Ebene auch berechtigt?

00:08:08: Und ich glaube dass ist ja das Faszinierende an so einem... Jetzt kommen wir wieder zurück zu dem was ich am Yoga faszinieren finde Das hier Yoga einfach auch den Bereich hat und beinhaltet, mit dem Bereich arbeitet der uns nicht rational zugänglich ist.

00:08:24: Also den Zauber?

00:08:25: Genau!

00:08:26: Und jetzt kann man... Da greift die Metapher des Zaubers ganz gut.

00:08:32: Man kann Dinge als zauber verkaufen, die eigentlich ganz rational zugähnlich sind und einen Zaubler realen, pragmatischen Sinne so einen Zauberkünstler der halt irgendwie da seine Performance gibt.

00:08:49: Der macht sowas ne?

00:08:50: Der macht Dinge von denen er ganz genau weiß

00:08:54: wie

00:08:54: sie funktionieren und er erzeugt nur die Illusion eines Zaubers indem man die Sachen so schnell und so gut macht dass jemand das nicht nachvollziehen kann.

00:09:03: Und manchmal macht er ja auch sowas dass der dann aber ein paar natürlich nur die Kleine aber ein Paar von seinen Tricks irgendwie enthüllt Ja stimmt und zeigt wir es wie er's macht muss man dann rätseln, wie er das hingekriegt hat.

00:09:18: Es ist total klar, dass er jetzt nicht seine Assistenten auseinandergesägt und wieder zusammengesteckt hat.

00:09:22: Hoffentlich!

00:09:24: Okay,

00:09:25: d.h.,

00:09:25: Yoga-Lehrer sein ist Zauberkünstler sein?

00:09:30: Ja, eigentlich wollte ich gerade ansetzen ein bisschen die Anrichtung zu argumentieren.

00:09:33: Dass Yoga-Lehrerin auch bedeutet diesen anderen Teil einzunehmen und nämlich das Yoga auch zu entzaubern und auch zu erklären und zu zeigen wie diese Dinge, die erst zauberhaft wirken zum Großteil, tatsächlich auch nach nachvollziehbaren Prinzipien funktionieren.

00:09:47: so wichtig es gerade mit dem Nervensystem beschrieben hat.

00:09:49: Damals hatte ich einfach keinen Vokabular in diesem Sinne und da war halt wie funktioniert der Nervenystem?

00:09:54: Das wusste ich einfach nicht!

00:09:54: Und dann wirkt es zaubersaft.

00:09:56: Und wenn man halt Wissen darüber hat, wie der Körper funktioniert.

00:10:00: Wie die Psyche funktioniert?

00:10:01: Wie das Nervensystem funktioniert?

00:10:03: Dann kann man halt auch einen Teil des Jogas entzaubern.

00:10:07: und der Teil, der sich entzaurbern lässt... Da finde ich ist es auch unsere Verantwortung als Yoga-Lehrerin diese Entzauberung vorzunehmen weil sie auch ermächtigt.

00:10:18: Wenn ich jetzt weiß, ach krass!

00:10:19: Ich kann mich total runterfahren und entspannen mit so ein paar Atemübungen die so ausgelegt sind, dass sie den Parasympathikus aktivieren.

00:10:28: Dann gibt mir das ja was total an die Hand und ich finde wir leben halt in einer Gesellschaft oder in der Kultur, die sich total von ihrem Körper entfremdet hat.

00:10:36: Und da liefert für mich Yoga eine total wertvollen Beitrag wieder zurückzufinden zu dem Körper.

00:10:42: Und dann ist es ein Beschäftigen mit etwas, was erstmal zauberhaft wirkt.

00:10:46: im Sinne von kann ich je mehr nicht kontrollieren habe ich keinen Zugriff zu?

00:10:50: Und dann erarbeitet man diesen Zugang.

00:10:51: aber Und dann fühlt sich das irgendwann nicht mehr an wie Zauber.

00:10:55: Sondern wie ein Methodenkoffer oder sowas, den ich mir quasi drauf geschafft habe mit dem ich dann eben im Alltag sagen kann Ich brauche gerade mehr oder weniger Power oder ich möchte nochmal in mich reinhören So was?

00:11:08: Machst du sowas?

00:11:09: Ja, genau so.

00:11:10: Weil dann kann ich halt sagen hey... Ich habe gleich etwas Super-Stressiges!

00:11:13: Ich fahre die Energie hoch und mache gerade eine Atemübung, die meine Energie hoch holt.

00:11:18: oder auch das war super stressig.

00:11:19: und jetzt will ich runterfahren.

00:11:20: Ich mach eine Atmenübung, die mich runterholt.

00:11:22: Ich weiß ein paar Dehnübungen machen das nicht.

00:11:25: Ich weiss wenn ich Körper Spannung erhöhe passiert das.

00:11:28: Ich bin gerade total ängstlich.

00:11:30: Ich gebe mir einen Yoga-Packs, der mich stabilisiert.

00:11:32: Ich fühle mich gerade total unverbunden.

00:11:36: Praktizier Yoga so, dass mehr Verbundenheit entsteht.

00:11:38: Also auch auf einer emotionalen Ebene kann ich ja Yoga als Werkzeugkoffer nutzen um mich in bestimmte emotionale Zustände

00:11:46: zu bringen.

00:11:46: Ja

00:11:47: absolut!

00:11:48: Da sind wir dann sogar auf einer Ebene wo ein bisschen Zauberhaftigkeit immer bleibt weil wie wir Emotionen entwickeln, wie Emotion funktionieren und Körper zusammenhängen.

00:11:59: da haben wir ja immer noch auch in der modernen Psychologie nur Theorien zu.

00:12:03: Wir können das so halbwegs nachvollziehen, da gibt es erste Ansätze in dem was die Psychologie Bioenergetik nennt.

00:12:13: Wo eben aber auch nur mit Modellen gearbeitet wird wie Emotionen und Körper zusammenhängen.

00:12:18: Da gibt es diesen Bestseller The Body Keeps the Score wo halt die modernen psychologischen Erkenntnisse aufgearbeitet werden und auch wenn er Innenmodell gefasst Und man erletztlich das liest und merkt, ah ja, das ist ein Modell.

00:12:33: Das gibt es aber in Yoga schon seit dreitausend Jahren!

00:12:36: Da sind Chakrin und Elemente mit im Spiel und die drücken aber auch letztlich einfach nur dann wahrscheinlich schon irgendwie rationale Zusammenhänge aus für die wir halt noch keine empirischen und physiologisch fundierten Grundlagen haben.

00:12:53: Und es ist aber auch total wichtig, dass die Grundlagen jetzt erarbeitet werden.

00:12:56: Also in meiner Ansicht nach... Absolut!

00:12:58: Ja da bin ich genau.

00:12:59: Das Wissenschaft

00:13:00: sich mit eben diesen... Ich nenne das jetzt mal ein bisschen verklärt altem Wissen auseinandersetzt weil da steckt ja irgendwie ganz viel Erkenntnis drin, die aber eben zumindest in unserem Kulturkreis immer schwer greifbar ist und dann eben so schnell in die Esoterik rutscht.

00:13:17: Genau und natürlich auch im Yoga-Kontext wenn ich die benutze ohne Hintergrund zu haben, ist es immer sehr viel schwerer.

00:13:22: Weil dann kann ich nur von meiner eigenen Erfahrung ausgehen und das ist ja das Potenzial von Wissenschaft, dass man eben universell Prinzipien rausarbeitet...

00:13:30: Ja!

00:13:30: ...und mit denen arbeiten kann.

00:13:31: Und das ermöglicht natürlich mir auch dann systematischer dranzugehen, das unterstützt mich daran anderen zu helfen.

00:13:37: In diesem Sinne betrachte ich das auch als meine Verantwortung als Yoga-Lehrer des Wissen was was die moderne Wissenschaft über Felder, mit denen sich Yoga beschäftigt, angeignet hat.

00:13:48: Dass ich sie ins Yoga integriere und dann habe ich halt eben sowas wo ich keine Ahnung ein Dreieck habe... Das am Anfang ist es komplett Magie!

00:13:58: Ja?

00:13:59: Und dann arbeite ich mich von unten nach oben hoch und gucke aber das ist ein Fundament in der Yogakontext.

00:14:04: so das erste ist halt wie Muskels Gelettsystem So, da gibt es biomechanische Grundlagen mit denen nach den Übungen arbeiten und hat man halt gemerkt okay.

00:14:11: Darum kann ich bestimmte Sachen erklären aber irgendwo ist halt Schluss sondern das kommt oben drüber als A-Nerfensysteme.

00:14:17: So funktioniert Stress um.

00:14:18: wie so reagiert der Körper auf Stress?

00:14:21: Ja.

00:14:22: Und dann haben wir halt eben nochmal darüber eine Psyche und Emotionen und mental Funktionen.

00:14:31: Ich arbeite mich soweit hoch Wie kann?

00:14:34: Und dann sind wir irgendwann beim Geist.

00:14:37: und auch die Geisteswissenschaft arbeitet mit Modellen, weil der Geist einfach ein so komplexes Ding ist.

00:14:47: Dass wir da über eine Modellheftigkeit nicht hinauskommen.

00:14:50: Dann kann man aber natürlich auch das Modell des Geistes aus dem Yoga- und die Modelle der modernen Wissenschaft und auch der westlichen Philosophie nehmen oder die aneinander halten haben wir auch einen anderen Zugang und eine andere Nähe zu unseren westlichen Modellen.

00:15:09: Und hast du das tatsächlich auch im Rahmen deiner Ausbildung dann gemacht, also nun diese westlichen Philosophien sozusagen damit auseinandergesetzt?

00:15:19: Und das gegenübergestellt mit den alten Texten aus der Jugertradition oder...

00:15:26: Ja ich habe das tatsächlich zweimal gemacht!

00:15:27: Ich hab ja jetzt Kulturwissenschaften Ich habe jeweils immer meine Abschlussarbeit über Yoga geschrieben.

00:15:40: Die Diplomarbeit in meinem Kulturwissenschaftsstudium war tatsächlich genau so ein Aneinanderhalten von moderner Körperphilosophie und Yoga, Philosophie- und Didaktik.

00:15:53: Und ich hab quasi geguckt wo deckt sich das?

00:15:57: Wie hilft es einem das andere zu erklären?

00:16:01: Meine zweite Arbeit im sportwissenschaftlichen Kontext habe ich dann über Pranayama geschrieben und darüber, wie man eben die sportmedizinischen Erkenntnisse insbesondere zum Atemsystem nutzen kann um Pranajama zu erklären.

00:16:17: Und da auch ein bisschen den Mythos rauszunehmen.

00:16:19: Ja

00:16:20: super sehr schön.

00:16:23: Das heißt also du bist jetzt seit zwanzig Jahren in anderen sozusagen darum bemüht, zumindest in diesen Abschlussarbeiten aber auch im Alltag den Zauber zu dekonstruieren mit wissenschaftlichen Methoden.

00:16:38: Ich habe ja auch bei dir Yoga gemacht und hab das eben auch immer als etwas sehr Transparentes wahrgenommen wie du Dinge erklärst, dass du versuchst so... nach Möglichkeit, dort wo es geht eben volle Transparenz reinzubringen.

00:16:57: Was ich sehr angenehm fand weil dann eben nicht so ein starkes Lehrer-Schülerverhältnis, Lehrerinnen und Schülerinnen Verhältnis eben entsteht.

00:17:08: War das eine bewusste Entscheidung von dir oder ist das eher?

00:17:14: Total!

00:17:15: Das war absolut...das ist absolute bewusster Entscheidung.

00:17:24: vom traditionellen, von der tragischen Yoga didaktisch total entferner.

00:17:28: Weil ich finde das wir als moderne aufgeklärte Menschen den Anspruch haben oder auch haben sollten dass wir rational nachvollziehen können was wir tun so viel wie es möglich ist und dass wir eben auch uns als autonome Wesen in diese Praxis begegnen.

00:17:48: Und da kommen Yoga einfach aus einem anderen puterellen Kontext wo die klassische Lernart eben so ein Lehrer-Schülerverhältnis ist oder so ein Guru-Schüler Verhältnis, wo der Guru hundertprozentiges Vertrauen voraussetzt und wo auch das Lernen über imitieren funktioniert.

00:18:10: Und dann wirst du halt wie so einen Klon von deinem Lehrer und machst alles was er sagt.

00:18:17: Und wenn ich sonst keine Ahnung hab, selbst in der Sportwissenschaft gibt es dieses Modell der Meisterlehre.

00:18:23: Aber als Vorläufer der Sportwirtschaft betrachtet wird von den Dreißigern bis zu den Sechzigern des letzten Jahrhunderts ist hieß, wenn jemand halt Meisterschaft erlangt hat, Weltrekorde gebrochen hat oder grundsätzlich irgendwie Wettbewerber gewonnen hat dann hat der irgendwann seiner aktive Karriere beendet hat Schüler genommen.

00:18:39: und denen die halt so trainiert wie er selber für sich auch trainiert hat wie er für sich gemerkt hat wie's funktioniert.

00:18:46: der Anspruch in einer modern aufklärten Welt ist aber, dass ich für mich entscheiden kann.

00:18:52: Dass ich universelle Prinzipien präsentiert bekomme und dann aus dem Verständnis heraus diese Techniken mir aneigene und mit denen experimentiere und mit den meinen Weg

00:19:05: gehe.".

00:19:06: Und bleibt dann noch zauberübrig?

00:19:10: Ja, dann bleibt trotzdem noch zauerübrig.

00:19:12: Das ist meine Erfahrung!

00:19:16: persönlich, nachdem ich diese End-Zauberung vorgenommen habe und ich hab mir dann auch meine erste Yoga-Lehrerausbildung war auch bei einer großen Entzauberin.

00:19:28: Anathrückes heißt die, die sich genau das verschrieben hat irgendwie aus so einer tradition, also einer deutschen Richtung kommt wo es heißt wir müssen Yoga aus der westlichen Perspektive sehen und gucken wie das in unsere Gesellschaft reinpasst.

00:19:45: Und dann habe ich immer gesagt, ja aber irgendwie wenn das so ein Selbstbedienungsladen wird wo ich mir wie nur das Nehme was ich verstehe und den Rest weglasse.

00:19:52: Dann geht auch eine tiefe verloren.

00:19:54: Ja

00:19:55: und dann hab' ich nochmal für mich ne Begeisterung dafür entdeckt Yoga als Methode zu sehen und mich mit klassischen Yogatexten beschäftigt und mit verschiedenen Traditionen beschäftig und einige Funden die mich total fasziniert wo ich tief eintauchen kann und wo ich noch mal für mich wirklich wie so einen Weg sehe.

00:20:11: Und dann ist es genau auch dieser Zauber noch mal entstanden, weil da so ein Gefühl entstanden ist von okay ich bin hier ganz am Anfang und da gibt es noch Dinge zu ergründen für dich noch kein Gefühl oder keine Wahrnehmung habe.

00:20:23: Ja verstehe.

00:20:24: Und wo es zum einen Lehrerinnen gibt die auf diesem Weg schon weiter voran sind den ich jetzt mich anvertraue in... der Erwartung oder Hoffnung, dass wir mir alles was Rationale verfügbar machen.

00:20:37: Aber dann gibt es auch noch diesen Schritt in das Unbekannt wo man sagt hey hier habe ich nur ein Modell!

00:20:41: Ich kann das nun nicht erklären warum Körper und Gefühle auf diese Art und Weise zusammenhängen.

00:20:46: aber ich hab hier dieses Modell von den Elementen und ich kann dir erklären wie das Modell ist damit du damit arbeiten kannst.

00:20:52: Ich kann dir nicht erklären worum das funktioniert.

00:20:56: Und

00:20:57: es ist aber so der Versuch, da Orientierung zu bieten.

00:21:00: Ist das so?

00:21:01: Aber es ist ein Versuch da Orientierungen zu bieden.

00:21:02: ganz genau und dieses Modell habe ich ja für mich auch übernommen.

00:21:07: Dieses Modell der Elemente.

00:21:09: Das ist ein Modell, das existiert seit acht Jahren vor Christus.

00:21:15: Du hast das also nicht selbst

00:21:16: erfunden?

00:21:16: Ich hab' das nicht selber erfunden.

00:21:17: Nein!

00:21:17: Das ist eine Heider Yoga Kultur.

00:21:21: Es gibt eben ne bestimmte... Schule des Yoga, die heißt Kashmirischer Shivaismus und die war vom neunten bis zum zwölften Jahrhundert nach Christus sehr stark.

00:21:31: Und da gibt es halt ein paar Texte, die für diese Schule grundlegend sind.

00:21:39: Mit diesen Texten beschäftigt mich jetzt seit fünfzehn Jahren und findet immer wieder neue Sachen drin und bin da auch mit offener Forschungsreise.

00:21:47: Diese Texte und den Inhalt mit denen sie sich befassen haben für mich zu einem großen Teil immer noch zauber!

00:21:53: Toll, obwohl am anderen Ende du mit den Sportwissenschaften sehr darum quasi daran arbeitest, Yoga zu entzaubern auf der einen Seite.

00:22:04: Arbeitest du genauso daran eigentlich den Zauber also weiter zu erkunden?

00:22:08: Weiter zu erkünden.

00:22:09: genau und in dem Sinne wird dann für mich zumindest mehr und mehr deutlich dass da gar nicht so der Widerspruch ist weil dem Zaubert zu begegnen bedeutet letztlich auf einer gewissen Ebene auch die Entzauberung vorzunehmen und dann wandert die Grenze mit einem mit.

00:22:24: Und das ist dann so ein bisschen das Dilemma, dass man vielleicht ja irgendwann an den Punkt ankommen könnte wo es gar keinen Zauber mehr gibt.

00:22:30: Und zugleich ist aber mein Leben so viel reicher geworden.

00:22:33: dadurch und sind so viele Dinge eben jetzt verständlich und logisch und nachvollziehbar geworden, die früher mal zauberhaft waren.

00:22:41: Das ist für mich ein totales Gefühl von Ermächtigung.

00:22:47: Und da ist ja ein ganz großer wichtiger Punkt für uns alle... glaube ich eben, dass wir eben ermächtigt uns hier durch unsere Welt bewegen.

00:22:56: Absolut ja und im besten Fall uns trotzdem den Zauber nicht nehmen lassen, das es immer noch Dinge gibt die nicht logisch sind, die nicht rational sind wo wir eine Intuition haben, wo wir Gefühle haben, die es auch gilt zu erkunden auf die es geht zu hören auch wenn wir das nicht immer nachvollziehen können warum das so ist?

00:23:20: Sehr schön!

00:23:21: Das heißt das Funkeln darf bleiben.

00:23:24: Wunderbar.

00:23:26: Danke dir sehr für diese

00:23:28: Folge!